Инвестиция
Оформили инвестицию год назад. Авто с прицепом. Оформили в МРЭО, получили номера. Год эксплуатировали. Теперь хотим продать украинской компании. Нам надо оплатить пошлину, НДС от там.стоимости на момент отчуждения. Таможня нас посылает, ссылаясь на то, что ИМ40 оформлен, остальное - дело налоговой, налоговая тоже, мягко говоря, посылает в таможню. В общем нет механизма - а нам надо оплатить и спать спокойно. Куда оплатить и кто определит "таможенную" стоимость на момент отчуждения, не понятно... Не понятно не только мне, не понятно Одесской таможне, не понятно Приморской налоговой, а кому понятно, помогите!!!!
Таможенный Брокер: ср, Липень 20, 2005 17:32 27
Игорь: ср, Липень 20, 2005 17:46
Процедуры нет. Но пускай таможня не ломается, а встречается с вами и договораивается как вы будете платить пошлину ЕЙ. Если внимательно перечитать закон, постанову Кабмина, то можно построить вполне логичную схему оплаты. Или пусть дают письменный отказ во взимании пошлины. :)))
Виктор: ср, Липень 20, 2005 18:00
Ответ, по моему, знает только тот, кто придумал такое законодательство :(
Игорь: ср, Липень 20, 2005 18:05
Ув. Виктор, ДМСУ могла давно разработать соответствующий механизм уплаты пошлины, но не сделала этого!
Феликс: ср, Липень 20, 2005 18:14
Господа из ДМСУ, если читаете сей полезный форум, прокоментируйте, или хотя бы натолкните на грамонтый выход из создавшейся ситуации. Мне тягач все равно продавать надо, а пеню принципиально платить не буду, мы хотим в бюджет денег дать, вот такие мы жадные. С уважением ко всем, Феликс.
Елена: ср, Липень 20, 2005 18:48
Феликс, может быть мой давнишний опыт чем-то поможет, был в моей практике случай, отчуждали и платили. Было это года три назад. Пошлину заплатили на счет таможни с той стоимости в грн, которая получилась при пересчете валютной стоимости на момент ДОКУМЕНТАЛЬНОГО ОФОРМЛЕНИЯ отчуждения. Моментом документального оформления, после долгих споров, признали не момент внесения изменений в Устав, а момент снятия инвестиции с регистрации (письмо об аннулировании извещения об иностранной инвестиции). Пеню по пошлине нам начисляли тоже именно после этой даты, и именно с этой суммы. НДС оплатили в налоговую, дрались с налоговой очень долго. Нам нужна была СПРАВКА из налоговой для ТАМОЖНИ, о том, что мы таки заплатили НДС, потому-то и дрались, иначе - этот НДС никому на фиг не нужен был ;) Удачи ;)
Антон: ср, Липень 20, 2005 18:53
Вам уже ответ дал мною уважаемый Игорь Данилов. По моему, все очень правильно. Надо идти в таможню и договариваться об уплате. То что они не знают - это их дело. Быстрее поменяют. %( Вам надо свой головняк переложить на таможню. Пускай голова у них поболит. Для начала, конечно же, желательно встретится с начальником отдела платежей. Он должен знать как это делается. У нас в таможне во всяком случае знают как это делается. Если не удастся - пишите письмо в таможню с разъяснениями сути происходящего, не хотите ждать - подавайте декларацию - а вывод уже сам не замедлительно будет. Я бы поступил именно так.
Антон: ср, Липень 20, 2005 18:57
О. Я ж говорил, что у нас всё знают.
Антон: ср, Липень 20, 2005 19:00
Сорри за глюкавость форума %)
Феликс: ср, Липень 20, 2005 19:11
Еще раз спасибо всем, кто откликнулся. Будем утром писать письмо в таможню и в налоговую еще раз. Может кто че и ответит. Но это время, а времени то как раз и нет.
Елена: ср, Липень 20, 2005 19:12
Феликс, вы уже с регистрации ее сняли?
Феликс: ср, Липень 20, 2005 19:32
Мы не убираем инвестицию, мы продаем автомобиль, который был инвестицией, то есть доля инвестора в нашем ООО остается ровно на столько, сколько стоил по документам этот авто.
Игорь: ср, Липень 20, 2005 20:31
Феликс, только налоговая тут ни при чем. Вряд ли они вам ответят толково. Тут же надо ПОШЛИНУ платить. А к ней налоговая совершенно никакого отношения не имеет. А НДС и так придется начислять автоматом при продаже (если продажа на Украине). И отражать этот НДС в декларации по одноименному налогу. Поэтому не совсем понятно, чего наша Елена так мучилась с этим НДСом в подобной ситуации, и кому что доказывала. :)))
Вадим: чт, Липень 21, 2005 09:10
Пошлина платится на основании ПКМУ № 937, курс берется на момент отчуждения, мы пришли к выводу, что моментом отчуждения будет считаться дата принятия решения, но во избежание, так сказать, делаем пртокол датой снятия с регистрации, фактически переход права собственности. Уведомляем таможню об отчуждении и прилагаем платежку с уплатой пошлины по ГТД № ___, вексель №_____ Теперь интересное, НДС то не платится, ранее было освобождение от уплаты НДС при взносе в уставной фонд, объект обложения сам взнос и никаких ограничений нет. Момент отчуждения, стандартная процедура с отнесением в кредит.
Вадим: чт, Липень 21, 2005 09:13
Простите, при продаже относится в обязательство.
Игорь: чт, Липень 21, 2005 09:49
Отчуждение - это переход права собственности. Для определения момента перехода права собственности я бы ориентировался на следующее: Цивільний кодекс України N 435-IV, 16.01.2003, Кодекс, Верховна Рада України Стаття 334. Момент набуття права власності за договором 1. Право власності у набувача майна за договором виникає з моменту передання майна, якщо інше не встановлено договором або законом. 2. Переданням майна вважається вручення його набувачеві або перевізникові, організації зв\'язку тощо для відправлення, пересилання набувачеві майна, відчуженого без зобов\'язання доставки. До передання майна прирівнюється вручення коносамента або іншого товарно-розпорядчого документа на майно. 3. Право власності на майно за договором, який підлягає нотаріальному посвідченню, виникає у набувача з моменту такого посвідчення або з моменту набрання законної сили рішенням суду про визнання договору, не посвідченого нотаріально, дійсним. 4. Якщо договір про відчуження майна підлягає державній реєстрації, право власності у набувача виникає з моменту такої реєстрації. А госрегистрация иноинвестиции к переходу права собственности воще отношения не имеет!
Вадим: чт, Липень 21, 2005 10:02
Согласен, неясно прописал, имелось ввиду регистрацию транспортного средства в ГАИ.
Игорь: чт, Липень 21, 2005 11:50
Это ближе к истине!
Елена: чт, Липень 21, 2005 12:05
Народ, а у меня тут по ходу пьесы вопрос возник: если у нас инвестиция была имущественная - а/м, и зарегистрирована была как имущественная, а потом мы а/м продаем, и инвестиция СТАНОВИТСЯ ДЕНЕЖНОЙ? А на регистрации иноинвестиций это как-то отражается? Надо будет подумать... ;)
Игорь: чт, Липень 21, 2005 13:27
Елена, так не бывает! С регистрацией ничего не должно происходить, кроме случая ИЗЪЯТИЯ инвестиции с уменьшением уставного фонда.
Елена: чт, Липень 21, 2005 13:51
Я просто никогда не видела, как выглядит извещение об иностранной инвестиции в денежном варианте. В имущественном - видела, там названы КОНКРЕТНЫЕ ПРЕДМЕТЫ инвестиции, вплоть до заводских номеров. Вот мне и стало интересно ;)
Игорь: чт, Липень 21, 2005 14:00
Ишь, какая любопытная! :)))
Феликс: чт, Липень 21, 2005 14:02
Елене и Игорю. Инвестиция не уменьшается и не изменяется. Автомобиль был предметом (имуществом) инвестиции, но когда его поставили на баланс предприятия, он стал обычным основным фондом предприятия, которое мы имеем право продать и т.д. Единственная загвоздка в пошлине и НДС. Вадим, вот утром написал следующее : "Уведомляем таможню об отчуждении и прилагаем платежку с уплатой пошлины по ГТД № ___, вексель №_____", а как таможенная стоимость на день отчуждения? при чем тут ГТД № ____, вексель №__, если это была стоимость год назад ? С НДС тоже питання не однозначне! Вот так нам никто ничего и не сказал...
Елена: чт, Липень 21, 2005 14:07
Да-а, в нашем случае уведомляло таможню управление ВЭС облгосадминистрации. О снятии с регистрации имущественной инвестиции... Но как я тогда вносила ИЗМЕНЕНИЯ В ГТД... Оформленную за 2 года до того... Воспоминания нахлынули - лирика - ну его, лучше пойду поработаю ;)
Вадим: чт, Липень 21, 2005 14:49
А у нас не уведомляется денежная, а регистрируется по сумме и дате захода. Фелексу, по вашей логике, дай вам, так вы бы еще раз растаможили :) Прочитайте Постановление, там ясно прописано, не сочтите за труд. Права вы имеете, но при этом необходимым условием уплата пошины, импортный НДС не платится. У вас ГТД оформлена в режиме IM 40 какого числа ? Так при чем тут стоимость на момент отчуждения ? вам то говорят но вы не слушаете, простите.
Феликс: чт, Липень 21, 2005 16:07
Вадиму. Постанова КМУ 937 від 7.08.1996, п.п.16." Ввізне мито обчислюється виходячи з митної вартості майна, перерахованої у валюту України за її офіційним курсом, визначеним Національним банком, на день відчуження майна", ну я так понял - митна вартість ... на день отчуждения имущества..., мало того, таможня тоже так читает, и налоговая... А если исходить из твоих рассуждений, то все просто плучается, письмо в таможню, № ГТД, № векселя, и снимайте деньги... может єто и есть неоговоренная истина?
Вадим: чт, Липень 21, 2005 16:46
Дело в том, что вексель на пошлину выписыввается в иностранной валюте, а уплачивается в валюте Украины пересчитанной на день отчуждения имущества, так что не забивайте голову таможенной стоимостью, это суть одно и то же. Данный пример уплаты я привел из практики, отчуждалось транспортное средство, таможня не может это перекладывать на голову налоговой, так как она отвечает за взимание пошины и НДС при импорте, это таможенный вопрос. Согласен, пошаговой инструкции и механизма не прописано, но не следует усложнять. День отчуждения есть, факт уплаты есть, классифицируещие признаки (№ ГТД, № векселя) позволяющие определить за что уплачена пошлина есть, требования уплаты соблюдены и выполнены. ИМХО.
Игорь: пт, Липень 22, 2005 13:33
Вадим прав. С НДСМ нет проблем - он платится как при обячной продаже. Таможенная стоимость уже определялалсь на момент оформления ГДД, ее только нужно персчитать по новому курсу.
Коментувати